Является ли употребление мяса в пищу противоестественным?

Жалоба
Вопрос

Поясню в чем дело.
Овощи, фрукты, ягоды и орехи являются плодами земли. Для человека совершенно очевидно что растут
они с единственной целью, чтобы живые существа - животные и люди, могли ими питаться. Если ими не пользоваться, то они портятся. А использовать их можно только для одного - употребления в пищу.
Таким образом цель их существования очевидна и если цель эта не достигается - плоды просто пропадают.

В случае же с мясом этой очевидности нет. Для употребления плоти животного в пищу, его требуется
умертвить, слить кровь, расчленить на части, приготовить тем или иным способом и уже потом съесть.
Природа не дала нам никакого намека на то, что эти существа - продукты питания.
Очевидно что существуют они для другой цели. Что касается плодов деревьев и растений, то они
появляются уже в том виде, к котором их может употребить человек или животное.
Их можно употреблять в пищу сырыми. Мясо же нет.

Если оставить в стороне рассуждения многих людей про "незаменимые аминокислоты" которые они как
попугаи повторяют друг за другом, то какие у вас господа есть аргументы против моей точки зрения?
Дополнение #1 08.11.2010 14:54:22
К_АНТОН  как всегда на высоте. :)
А Вы попробуйте как тигр сырое мясо покушать.

Дополнение #2 08.11.2010 15:13:51
Что касается "железных" доводов про зубы и строение организма с потребностью в мясе, то тут причина проста.
Наши предки с незапамятных времен ели мясо и соответственно их организмы мутировали приспосабливаясь к
потребляемой пище.
Это как сигареты. Когда не куришь они тебе и на фиг не нужны, а когда куришь то это становится потребностью.
А что касается довода про то, что можно употреблять сырое мясо, то здесь вы рискуете заболеть и также  
рискуете появлением в вашем организме и в частности в печени, не самых приятных обитателей.

Дополнение #3 08.11.2010 15:40:22
Если мясо действительно содержит "незаменимые и крайне важные вещества", которые природа заботливо вложила
в столь сложные системы как организмы животных, и нигде кроме как в мясе людям их не найти, то у меня возникает
закономерный вопрос.
Почему природа не дает нам эти вещества в виде плодов какого-то дерева или растения?

Дополнение #4 08.11.2010 16:05:33
SLonoed
>Если крысам 20 поколений подряд отрезать хвосты, у потомков хвосты короче не станут.
Демагогия.

>Вы представляете природу как столовую в санатории? Мы берем то, что нужно для организма из природы.
Если бы вещества необходимые для лучшего выживания вида содержались в доступных растениях, мы бы ели их.

(1) Я представляю себе природу как систему, организм, в котором нет ничего лишнего, в котором все существует с
определенной необходимостью.
(2) Кто Вам сказал что "то, что нужно для организма... вещества необходимые для лучшего выживания вида"
есть в мясе? Умный дяденька в белом халате?
(3) Если бы все ограничивалось только мясом, то это пол беды. Посмотрите как люди нещадно эксплуатируют
природу и разрушают ее, из-за каких-то сиюминутных эгоистичных прихотей.

Дополнение #5 08.11.2010 19:04:20
>Это не демагогия, а контраргумент на ваше заявление о мутации организма. Опыт был поставлен Августом
>Вейсманом.

Демагогия потому что не в тему. То что мы едим во многом формирует наш организм.
Отрезание хвостов не влияет на генетику, а пища влияет.
Евреи делают обрезание уже четыре тысячи лет, а дети у них все равно рождаются необрезанными. :)

>А к чему тогда всё предыдущее в этом топике? Если человечество пришло к поеданию мяса, значит так было
>необходимо. Собственно это следующий пункт.

Если люди воюют друг с другом, убивают друг друга, строят концентрационные лагеря и сбрасывают атомные
бомбы, то это значит что в этом есть необходимость?
Я вижу природу следующим образом. Природа это система, а человек это часть системы. И все что нужно человеку
природа ему дает. И если бы ему действительно было необходимо получать элементы которые есть только в мясе,
то природа бы позаботилась об этом так же, как в случае плодов деревьев и растений.
А то что Вы перечислили в ответ на второй пункт, так это природные причины. Так сложилось исторически.

Дополнение #6 08.11.2010 19:05:45
*** А то что Вы перечислили в ответ на второй пункт, так это не природные причины. Так сложилось исторически.

Дополнение #7 08.11.2010 20:00:50
>Расскажите как именно потребляемые животные белки изменяют строение цепи ДНК ваших сперматозоидов.

Подобная дискуссия невозможна в рамках ВиО. Если вкратце, то любой специалист в этой области скажет Вам
что мясоедение влияет на наследственность.

>При чём тут вообще бомбы и лагеря? Мы говорим про нижнюю ступень пирамиды потребностей. А причины воин
относятся к верхним.

Ну знаете ли войны были всегда, вот только причины отличались. Дикари тоже воевали и воюют между собой.
За еду, самок, за территорию. Да мало ли за что еще.

>Они потом из этого ещё делают вывод, что так было задумано творцом/природой/инопланетянами.

Ну об этом бессмысленно спорить, поскольку это уже область мировоззрения. Каждый выбирает то мировоззрение,
которое более соответствует его нраву.

Дополнение #8 08.11.2010 21:38:45
>Ну вот начинаете приводить недоказанные факты, ссылаясь на невозможность их предоставить. Или может не
>можете привести ничего стоящего?

Если женщина во время беременности потребляет в пищу мясо, яйца, рыбу и молочные продукты, то и ее будущий
ребенок питается этим, а также формирование его организма происходит при участии питательных веществ из этих продуктов.

>Ещё раз спрошу: к чему это приведено?

Да к тому, что в свое время воевали и ради выживания.

Дополнение #9 08.11.2010 21:50:38
Sublustrum
>Я мясоед и я горжусь этим

Это еще не так страшно. Некоторые гордятся тем, что у них есть йух или тем, скольких баб они "любили". :)

Дополнение #10 09.11.2010 5:06:55
#10 Последнее дополнение которое можно оставить в вопросе.

Думаю что пора закругляться, сказано было уже предостаточно.
Спасибо всем кто не поленился высказать свое мнение.
Наверное для думающих людей эта дискуссия оказалась не бесплодной.
Кто-то узнал что-то новое, кто-то выяснил слабые места своей позиции в вопросе.

Что действительно прискорбно, так это то, что за исключением одного пользователя - Xoxopanxoxo, которого я
кстати специально сюда пригласил (поскольку он главный спец на ВиО по вегетарианству),  все ответившие встали
в оппозицию к автору вопроса.
Если учесть что 95% населения если и интересуется питанием и медициной, то это ограничивается статьями в
википедии, программами на ТВ или в лучшем случае другими популярными источниками информации, то
становиться понятной их бешеная уверенность в необходимости потребления мяса.
Это наверное лучший показатель того, что СМИ делают свое дело хорошо, поскольку люди теряют даже
способность направить свое мысль по не запрограммированному руслу.

Напоследок хочу поблагодарить пользователя Xoxopanxoxo за объемные комментарии и цитаты.

Всем удачи!

В процессе 1
еда 4 года назад 31 Ответов 532 Просмотров 0

Ответов ( 31 )

    0
    7 лет назад
    Ответить

    K_AHTOH: Человек по своей природе хищник. И он должен убивать ради пропитания. Попробуйте тигра кормить орехами.
    Антон, а попробуйте маленькому ребенку скормить окровавленный кусок свежезарезанной коровы. Съест? А хищники в малом возрасте прекрасно лакомятся животными и охотятся.
    K_AHTOH: А может тогда нам откроете тайну происхождения человека? Интересно по вашей версии, от кого он произошел, что ему пришлось мутировать?
    Чтобы объяснить, почему люди стали есть мясо необходимо будет исписать не одну страницу текста, чтобы объяснить все причины и следствия. Гораздо разумнее будет обратить внимание на качество жизни и здоровья вегетарианцев и мясоедов. И все станет очевидно. Данные я здесь уже приводил.

    Ytsejamm3r: Животные устроены так, что большинству необходимо есть мясо. И человек, будучи хищником/всеядным, не исключение.
    Дружище, если ты реально уверен в своих словах - ешь только мясо хотя бы 2 месяца, только сырое, как хищники (и без оправданий, пожалуйста, тигры не оправдываются о своем рационе), без зелени, чисто мясо и ничего больше. И ты увидишь что будет с твоим телом.

    drk: Хищники питаются другими животными - следовательно употребление мяса в пищу противоестественным не является.
    Хищники - да, человек - не хищник. Если сомневаешься, прочитай данные о вреде мяса, которые я привел здесь же.

    SLonoed: Употреблять сырыми, скажем картофель - приведет к расстройству желудка.
    Это глупость, уважаемый. Тысячи сыроедов питаются сырым картофелем и все у них отлично. Перед тем как говорить нужно сначала иметь знания в этой области. Насчет сырого мяса - рекомендую тебе то же эксперимент, как и Ytsejamm3r. Пополнишь ряды в больнице.
    А глупо жить напичкивая себя токсинами из мяса, боевыми отравляющими веществами, антибиотиками, тяжелыми металлами, гормонами стресса и другими шлаками. Ничего тупее придумать даже не могу. А жить по вегетариански, как утверждают почти все великие люди во все времена, это самое естественное.

    SLonoed: А как насчет немытых фруктов?
    Объясняю в простой форме. Если человек питается сырыми овощами и фруктами, то в его организме устанавливается идеальная среда, иммунитет работает на полную и вы можете есть немытые овощи и фрукты. Это факт. Можете даже в грязи их повалять. Такая же система у травоядных. А если вы, мясоеды будете есть немытые овощи и фрукты, то вас скосят такие болезни, что мало не покажется. Из за своего питания мясом вы поставили себя в положение иммунодифицитных в прямом смысле. Это не шутка.

    Sunsetcolours, кстати указал отличную ссылку. Если умеете читать и мозг способен воспринимать информацию, то она окажется полезной.
    Например, там указано, что:
    - Моча плотоядных животных имеет кислую реакцию, а у человека - щелочную.
    - Рука человека самой Природой создана для того, чтобы срывать фрукты с деревьев.
    - Анатомия человека доказывает, что человеческий организм не приспособлен к мясоедению:
    - Человек по классификации млекопитающих относится к отряду приматов, т. е. обезьяноподобных. Как известно, человекоподобные обезьяны — одни из самых сильных животных на планете, хоть они и не едят мяса. Приматы — убежденные вегетарианцы, их зубы не приспособлены для того, чтобы разрывать куски сырого мяса на части, а желудок не вырабатывает кислоту такой концентрации, как у хищников. У хищников уже в ротовой полости имеется кислая среда. Они питаются сырым мясом, переваривающимся частично за счет аутолиза, собственных ферментов, входящих в состав животных клеток.

    0
    7 лет назад
    Ответить

    Очередной глупый холивар.

    Почему вы пишете такой бред?
    >> Для человека совершенно очевидно что растут
    >> они с единственной целью, чтобы живые существа - животные и люди, могли ими питаться.

    Они растут потому что... растут, а не для съедения. И если вы углубитесь в знания ботаники (кажется 6й класс средней школы), то поймёте, что фрукты и овощи не портятся. Их плоды, наполненные энергией позволяют вырасти семени. Или как в случае некоторых ягод - приманиваю животных, дабы семена распространялись.

    >> Их можно употреблять в пищу сырыми. Мясо же нет.
    Wrong!
    Сырое, чуть подсоленное мясо, особенно ещё свежее - отличное блюдо.
    Употреблять сырыми, скажем картофель - приведет к расстройству желудка.

    Не таких уж и сильных знаний биологии, антропологии и истории нужно, чтобы проследить переход от травоядного образа жизни к всеядному. Только благодаря мясу человек смог эволюционировать как вид и выжить в сложных погодных условиях.

    Человек вполне может прожить и на гречке с водой, кушая витамины каждый день в таблетках.
    Но это всё равно что жить без секса - просто глупо.

    0
    7 лет назад
    Ответить

    Мы состоим из белка, мясо белок - кушать мясо хорошо.

    0
    7 лет назад
    Ответить

    Вообще-то Человек - животное, которое может питаться чем угодно. Мясо и рыба так же естественны для Человека, как и овощи-фрукты.
    Вопрос в другом: лишь чувство меры - истинное благо!!!

    0
    7 лет назад
    Ответить

    Хрень! Человек — ХИЩНИК! Он должен охотится, должен есть мясо! Иначе превратится в овощ!

  1. Я тоже считаю, что человек - это хищник.
    Поэтому без мяса жить - это противоестесственно.
    Вполне реально, что овощи содержат те микроорганизмы, которые требуются для развития организма.
    Но думаю, что реально природные компоненты, предназначенные для питания хищника больше подходят для его питания

    0
    7 лет назад
    Ответить

    Далеко не все плоды можно употреблять сырыми. Аналогично - можно и мясо сырое пожевать, просто это менее эффективно.
    Да и если кустик помидоров не сопротивляется, когда с него срывают плод, это не значит, что на его существовании это не сказывается.
    Животные устроены так, что большинству необходимо есть мясо. И человек, будучи хищником/всеядным, не исключение.

    Кстати, сырая оленина - вкусно весьма. Ну а сырую рыбу уж многие едят.

  2. Мясо, представьте себе, МОЖНО употреблять в пищу сырым. Другое дело - что так не вкусно, и что так больше шансов заразиться чем-нибудь (равно как и при употреблении немытых овощей и фруктов, не продезинфицированной воды и т.п.)
    Природа дала человеку МНОЖЕСТВО намёков на то, что мясо тоже можно есть. Например, мы можем понаблюдать за хищниками и убедиться, что ничего противоестественного в этом нет. Во-вторых - присмотритесь к зубам. У всеядных особей зубы именно такие - передние резцы, чтобы грызть (привет от кроликов и бобров); коренные зубы - чтобы размалывать пищу (привет от коров и прочих травоядных), и наконец клыки - для мяса! У тех животных, в чей рацион НЕ ДОЛЖНО входить мясо - у них НЕТ клыков, а у нас - ЕСТЬ! Включаем мозги и приходим к выводу: природа ради выживаемости наделила человека всеядностью.

    > они появляются уже в том виде, к котором их может употребить человек или животное.
    Вы пробовали когда-нибудь разгрызть кокос? =) Его и камнем-то фиг разобьёшь. Кололи в детстве орехи камнем? Очищали крыжовник от чёрных "носиков" и зелёных "хвостиков"? Или же вы ели арбуз вместе с коркой, орехи со скорлупой, а апельсины - вместе с косточками? Так что про еду, которую вот так сразу можно употребить, вы погорячились.

    0
    7 лет назад
    Ответить

    Понятие пищевой цепи существует независимо от того, входит ли в нее человек и как человек к поеданию мяса относится.
    Хищники питаются другими животными - следовательно употребление мяса в пищу противоестественным не является.
    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0

    0
    7 лет назад
    Ответить

    человек родня плотоядной обезьяне
    клыки тоже имеются-да и глаза спереди(чтобы видеть убегающую добычу), а не побокам(как у травоядных-чтобы видеть приближающегося хищника)
    другое дело-чтобы в дикой природе полакомиться кабанчиком нужно 3 дня за ним бегать(и не факт что догонишь и неотгребёшь)
    вывод-кушать мясо редко(1-2р в месяц)

Ваш ответ